财富只是数字 创业精神才是最好遗产
客座嘉宾： 陈泽民 重庆人，郑州三全集团董事长，我国速冻汤圆、速冻粽子等产品的发明人，2006年胡润财富榜上的重庆首富
客座嘉宾： 刘放 重庆中旅集团董事长
本期话题
财富的传承
主持记者：陈柯
最近，国内对征收遗产税的呼声越来越高，遗产税作为调整社会财富分配的手段，在中国目前的环境下是否适合征收？该如何征收？成为了社会讨论的热点。在这样的大背景下，我们专门采访了两位企业家，看看他们如何理解财富的传承，又是怎么看待遗产税的征收以及其承载的社会责任。
遗产税能解决“富不过三代”问题
“只要企业能成百年老店，我并不介意是谁在管理或者拥有它。”
重庆商报：最近国内征收遗产税的呼声很高，您是否同意征收遗产税？您对遗产税有什么看法？
刘放：谈不上同意还是不同意，如果要求征收，我会以很坦然的平常心对待。我认为，企业家也好，领导人也好，老百姓也好，都是社会公众的一份子，我们的社会文明进步之后就要讲公共利益，讲慈善，创造了财富后还要给公众带来快乐，这就是所谓“取之于民，用之于民”，也是税收的本质。我们把自己积累的财富向社会缴税，相当于给社会做了慈善事业。
陈泽民：遗产税是否征收，如何征收，更多的是国家对于当前社会财富的调节，并不是体现个人的思想和意志。我个人并没有太多关注这方面的事情，企业做大了就是社会的企业，企业家该做的事情就是把企业经营好。
重庆商报：看来两位对遗产税都显得很洒脱，毕竟家族继承是中国最主流的财富传递方式，如果说要硬从您的家业中拿出一部分变为社会财富，您能接受吗？
刘放：现在的中国企业家一直有“富不过三代”的担心，而我认为征收遗产税恰恰能解决这个问题。
我们创造的财富并不是留给后代最好的东西，我们创造财富的过程和经历才是他们应得到的最重要的遗产。如果巨大的财富从天而降，让子女只管享受，而不通过自己的艰辛去创造，对子女并没有什么好处。如果征收遗产税，一个企业家生前积攒了10亿元遗产，其中四五亿都要用于缴税，这反而能让子女们牢记作为企业家的社会责任，并激励他们更好地做好父辈的事业。
陈泽民：我是快到50岁才开始创业的，我和所有的父母一样，会经常盘算给孩子们留下点什么。我还记得上世纪90年代初期，大家的生活都很紧张，我的两个儿子眼看着都到了该讨媳妇的年龄了。我就想能不能挣些钱，等这两小子结婚的时候，我能给他们一人一套房子，让他们生活好一些，结婚的时候体面一些。这也是我当时创业的最大动力之一。随着企业的成长，当时的很多愿望都已经实现了。他们现在都是公司的股东，有自己的工作和家庭，能够养活自己，这就够了，用不着我再为他们考虑什么。只要企业能成百年老店，我并不介意是谁在管理或者拥有它。
父辈的创业精神才是最好的遗产
“我最想传承给子孙后代的是我们这一辈人吃苦耐劳，艰苦奋斗，即使身无分文依旧可以白手起家那种敢做敢拼的创业精神。”
重庆商报：每个人都有百年归老的那一天，甚至很多年轻人都开始未雨绸缪，您现在有没有考虑过到时候给子女留下些什么？
陈泽民：其实对于很多企业家来说，企业做大了，财富就只是一个数字了，因为个人所能消耗的财富始终是有限的'。我现在已经退休，每年的收入是10万人民币，这些对我来说足够了。我最想传承给子孙后代的是我们这一辈人吃苦耐劳，艰苦奋斗，即使身无分文依旧可以白手起家那种敢做敢拼的创业精神。
刘放：我觉得这是观念问题，我还没有立下遗嘱，我感觉无论我自己还是企业都没到这个时候。就我所知，我身边立遗嘱的企业家朋友非常少，这也许跟巴渝文化塑造了重庆人豪爽、乐观的性格有关，大多数渝商对财产抱着“生不带来，死不带去”的态度，守财奴很少。
重庆商报：现在越来越多的中国企业家开始从事慈善，这也是一件回馈社会的好事，但有些人却认为这样做是为了规避遗产税，对此您怎么看？您认为做慈善与缴遗产税的区别在什么地方？
刘放：也许搞慈善基金的人当中，的确有人抱有这样的想法，也有人会出于提升企业形象的考虑去做这件事，但这些都不是主流，我相信绝大部分做慈善的企业家是真心想为这个社会做点事。随着财富的增加和社会地位的提高，很多企业家的快乐指数却有所下降，在商海打拼多年，很多情况下，企业家对良心、道德非常渴望。我相信他们在良心的呼唤下，是真正抱着帮助社会、回馈公众的想法去做慈善。
相对缴纳遗产税，做慈善更显主动，有利于促进企业和企业家的形象提升，塑造“我赚了钱主动回报社会”的正面形象；而上税则相对被动。
重庆商报：您认为如果国家开始征收遗产税，会遇到哪些困难？
刘放：我觉得最大的困难在于，有些人对遗产税这件事不理解，故意转移、隐瞒财产，这部分人会认为自己积累财富的过程很艰难，不愿轻易拿出。在这种情况下，需要正确的宣传舆论引导，虽然不少人担心我国现有精神文明跟不上物质文明的发展，但我相信在国家执行遗产税征收之前，我们完全有时间去做好宣传工作。
本组稿件除署名外由记者 陈柯 敖祥菲采写 本组图片记者 欧阳祖兵 摄
新闻链接
主要国家的遗产税和赠与税制度
美国
美国现代意义上遗产税是于1916年立法开征的，其目的是为应付每次世界大战而筹资，赠与税也于随后不久开征，几经变化，1976年，修改了联邦财产转移税，将原分别适用于遗产税和赠与税的两套税率，统一为同时适用于两种税的同一套税率，因此从严格意义上税，遗产税和赠与税都不再是独立的税种，而只是财产转移税的一个组成部分。美国的联邦遗产税根据遗产金额不同，税率也不一样，最低18%，最高45%。
日本
日本的遗产税不同于传统上的遗产税，具体办法是，首先将各继承人或受遗赠人因继承或遗赠而获取的财产部分，减去被继承人债务及丧葬费用，形成课税价额，再将各继承人或受遗赠人的课税价额合计起来，作为基础扣除，将其余额乘以适当的税率，求出应纳遗产税总额，最后将应纳税额按各继承人或受遗赠人的课税价额分配，即为各自的应纳税额。这种办法，能使遗产税额外负担不受遗产分割的影响，也比较公平。
德国
德国的遗产税起源较早。现德国的遗产税和赠与税都开征，且适用同一税率。税率按被继承人与继承人或受赠人，赠与人与被赠与人之间的亲疏关系设计不同税率。实行超额累进税率。
意大利
意大利的遗产税和赠与税采用总分遗产税制，两税配合。纳税人分为两类，一类是遗嘱执行人和遗产管理人（含赠与人）；另一类是继承人或受赠人。分别适用不同税率。税率也分两种，一是适用遗产或赠与财产总额的；二是由非直系亲属关系的继承人或受赠人缴纳的。继承人或受赠人是直系亲属或配偶的，所纳税率低于第一种。